Συζήτηση
Γεια χαρά, Επισκέπτης
Όνομα χρήστη: Κωδικός: Να με θυμάσαι
  • Σελίδα:
  • 1
  • 2
  • 3

ΘΕΜΑ: Η απογοητεύση μου από το Python.org.gr

Η απογοητεύση μου από το Python.org.gr 4 Χρόνια 4 Μήνες πριν #2746

  • midkin
  • Το Άβαταρ του/της midkin
  • Αποσυνδεμένος
  • py____
  • Δημοσιεύσεις: 9
@pmav99
Έχεις δίκαιο έως ένα βαθμό...
Εδώ μιλάμε για ένα ουσιαστικά νεκρό community! Για κάποιον που διαβάζει, 2 μέρες αναμονή είναι τεράστιο χρονικό διάστημα. Σίγουρα δεν έχουμε το μέγεθος community όπως π.χ. stack overflow αλλά σίγουρα κάποιον που ψάχνει βοήθεια την ψάχνει ψιλοάμεσα...

Από 'κει και πέρα, ΣΗΜΕΡΑ, σε τι εξυπηρετεί το παρόν forum, fb group και δεν ξέρω γω τι άλλο; Είναι απλά νεκρά και τα 2. Έχει δίκαιο όσον αφορά το fork ΑΛΛΑ θεωρώ πως αν μπεις στο fb group του @kickapoo, καλό θα ήταν να σου δωθούν δικαιώματα διαχειριστή. Σε κάθε όμως περίπτωση θέλουμε ενεργά μέλη...
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Η απογοητεύση μου από το Python.org.gr 4 Χρόνια 4 Μήνες πριν #2747

  • serafeim
  • Το Άβαταρ του/της serafeim
  • Αποσυνδεμένος
  • py____
  • Δημοσιεύσεις: 12
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1
midkin έγραψε:
@pmav99
Έχεις δίκαιο έως ένα βαθμό...
Εδώ μιλάμε για ένα ουσιαστικά νεκρό community! Για κάποιον που διαβάζει, 2 μέρες αναμονή είναι τεράστιο χρονικό διάστημα. Σίγουρα δεν έχουμε το μέγεθος community όπως π.χ. stack overflow αλλά σίγουρα κάποιον που ψάχνει βοήθεια την ψάχνει ψιλοάμεσα...

Ειλικρινά δε καταλαβαίνω γιατί κάποιος να ψάξει για βοήθεια σε ένα forum ή ένα mailing list (είτε είναι του python community είτε οποιουδήποτε άλλου) και όχι στο stackoverflow; Από τότε που άρχισε το SO τη λειτουργία του τέτοια forums έχουν ουσιαστικά τελειώσει για ευνόητους λόγους τους οποίους εξηγεί ο Joel Spolsky εδώ: www.joelonsoftware.com/items/2008/09/15.html

Πλέον ο μόνος λόγος ύπαρξης τέτοιων forums είναι για γενικότερες συζητήσεις (πχ διοργάνωση events) και σίγουρα όχι για αναζήτηση βοήθειας σε κάποιο συγκεκριμένο πρόβλημα.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Η απογοητεύση μου από το Python.org.gr 4 Χρόνια 4 Μήνες πριν #2748

  • midkin
  • Το Άβαταρ του/της midkin
  • Αποσυνδεμένος
  • py____
  • Δημοσιεύσεις: 9
Κατανοητό... Αλλά πόσο εύκολο είναι σήμερα να μάθει ένας Έλληνας Python; Που να ψάξει; Τι να διαβάσει; Προσωπικά έχω προσπαθήσει από πολλά βιβλία και μου φαίνονται δυσνόητα...
Δεν υπάρχει η όρεξη για ένα ελληνικό community με μαθήματα μέσω οδηγών, μέσω φόρουμ, διοργάνωση μαθημάτων μέσω skype?

Εγώ προτίθεμαι για όλα τα παραπάνω...
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Η απογοητεύση μου από το Python.org.gr 4 Χρόνια 4 Μήνες πριν #2749

  • freezkyd
  • Το Άβαταρ του/της freezkyd
  • Αποσυνδεμένος
  • py____
  • Δημοσιεύσεις: 8
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1
Συμφωνώ κ εγώ. Το λιγότερο που θέλει ένα community είναι φοιτητές που θέλουν κορόιδα να τους κάνουν εργασίες χωρίς βασικό ψάξιμο, συζητήσεις του στυλ "το δικό μου είναι καλύτερο από το δικό σου" και "πείτε μου πως θα φτιάξω ένα σάιτ σαν το φέισμπουκ".

Δυστυχώς στο SO τρώνε πόρτα όσοι ρωτούν ηλίθιες ερωτήσεις, κάτι το οποίο είναι ανοιχτό σε forums. Συνεπώς εκεί μαζεύεται όλη η μούργα. Πλέον συμφωνώ πως τέτοια forums έχουν τελειώσει.

Προσωπικά θα ήθελα να δικτυωθώ, να γίνω μέλος ενός community με το να προσφέρω σε projects. Πειραματισμούς και community ones. Κ επιτέλους ίσως να ανοίξει και μια αγορά εργασίας στην Ελλάδα πλέον των Java και PHP, .net.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Η απογοητεύση μου από το Python.org.gr 4 Χρόνια 4 Μήνες πριν #2750

  • freezkyd
  • Το Άβαταρ του/της freezkyd
  • Αποσυνδεμένος
  • py____
  • Δημοσιεύσεις: 8
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1
midkin έγραψε:
Κατανοητό... Αλλά πόσο εύκολο είναι σήμερα να μάθει ένας Έλληνας Python; Που να ψάξει; Τι να διαβάσει; Προσωπικά έχω προσπαθήσει από πολλά βιβλία και μου φαίνονται δυσνόητα...
Δεν υπάρχει η όρεξη για ένα ελληνικό community με μαθήματα μέσω οδηγών, μέσω φόρουμ, διοργάνωση μαθημάτων μέσω skype?

Εγώ προτίθεμαι για όλα τα παραπάνω...

Όπως μαθαίνει η πλειοψηφία. Και δεν καταλαβαίνω γιατί θα πρέπει να μάθει ένας Έλληνας διαφορετικά από έναν Νορβηγό ή έναν Βραζιλιάνο; Υπάρχουν αξιόλογα tutorials για όλους, το irc και το SO. Εκτός αν κάποιος περιμένει να μάθει python χωρίς να ξέρει αγγλικά. :whistle:

Edit: Αυτό που λείπει στην Ελλάδα είναι οι μοντέρνες γλώσσες. Πρέπει να μάθουν οι business owners ότι εκτός από το να πληρώνουν χιλιάρικα για άχρηστες κ άσχημες εφαρμογές, υπάρχουν και οι open source λύσεις με δυνατές γλώσσες κ άπειρες δυνατότητες. Και λείπει αυτό το community ώστε να υποστηρίξει αυτό το σκοπό.

Επίσης πρέπει να μάθουν τα startups ότι υπάρχει φως κ μετά την PHP.
Τελευταία διόρθωση: 4 Χρόνια 4 Μήνες πριν από freezkyd.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Η απογοητεύση μου από το Python.org.gr 4 Χρόνια 4 Μήνες πριν #2751

  • serafeim
  • Το Άβαταρ του/της serafeim
  • Αποσυνδεμένος
  • py____
  • Δημοσιεύσεις: 12
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1
kickapoo έγραψε:
Καλημέρα σε όλους,
Τα επόμενα βήματα μου είναι:
1. Django site (με blog post engine)
2. Συγγραφή οδηγών , "Από αρχάριος σε έμπειρος"

Το πρόβλημα σίγουρα δεν είναι το ότι το site είναι σε php - πολλοί το βλέπουν, λίγοι το καταλαβαίνουν, ακόμα λιγότερους ενδιαφέρει πραγματικά!

Το πρόβλημα κυρίως είναι ότι εδώ στην Ελλάδα δε θέλει να ασχοληθεί εθελοντικά με κάτι κάποιος ο οποίος μπορεί να πληρωθεί για αυτό. Οπότε τέτοιες προσπάθειες πάνε καλά μόνο όταν στηρίζονται commercialy. Και δυστυχώς εδώ στην Ελλάδα (δεύτερη φορά που το επαναλαμβάνω) υπάρχουν 2 κόσμοι που στηρίζονται commercially: Ο κόσμος της MS (C#, VB κλπ) και ο κόσμος της Oracle (Java).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Η απογοητεύση μου από το Python.org.gr 4 Χρόνια 4 Μήνες πριν #2752

  • midkin
  • Το Άβαταρ του/της midkin
  • Αποσυνδεμένος
  • py____
  • Δημοσιεύσεις: 9
Μάλλον έφτασε η στιγμή να δοκιμάσουμε να στηρίξουμε ΕΜΕΙΣ την Python! Μέσα στο εμείς είναι ευπρόσδεκτος ο καθένας!
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Η απογοητεύση μου από το Python.org.gr 4 Χρόνια 4 Μήνες πριν #2753

  • freezkyd
  • Το Άβαταρ του/της freezkyd
  • Αποσυνδεμένος
  • py____
  • Δημοσιεύσεις: 8
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1
serafeim έγραψε:
kickapoo έγραψε:
Καλημέρα σε όλους,
Τα επόμενα βήματα μου είναι:
1. Django site (με blog post engine)
2. Συγγραφή οδηγών , "Από αρχάριος σε έμπειρος"

Το πρόβλημα σίγουρα δεν είναι το ότι το site είναι σε php - πολλοί το βλέπουν, λίγοι το καταλαβαίνουν, ακόμα λιγότερους ενδιαφέρει πραγματικά!

Το πρόβλημα κυρίως είναι ότι εδώ στην Ελλάδα δε θέλει να ασχοληθεί εθελοντικά με κάτι κάποιος ο οποίος μπορεί να πληρωθεί για αυτό. Οπότε τέτοιες προσπάθειες πάνε καλά μόνο όταν στηρίζονται commercialy. Και δυστυχώς εδώ στην Ελλάδα (δεύτερη φορά που το επαναλαμβάνω) υπάρχουν 2 κόσμοι που στηρίζονται commercially: Ο κόσμος της MS (C#, VB κλπ) και ο κόσμος της Oracle (Java).

Συμφωνώ απόλυτα. Ο corporate κόσμος της Ελλάδας είναι βυθισμένος στο συντηρητισμό. Ίσως ένα τοπικό community να έφερνε το silicon valley στην Ελλάδα. Τουλάχιστον μια φτηνή απομίμηση, κάτι θα ήταν κ αυτό. Όλα από κάπου πρέπει να ξεκινήσουν κ πάντα θα υπάρχουν όλων των ειδών τα είδη (με πιάνεις).
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Η απογοητεύση μου από το Python.org.gr 4 Χρόνια 4 Μήνες πριν #2754

  • serafeim
  • Το Άβαταρ του/της serafeim
  • Αποσυνδεμένος
  • py____
  • Δημοσιεύσεις: 12
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1
midkin έγραψε:
Κατανοητό... Αλλά πόσο εύκολο είναι σήμερα να μάθει ένας Έλληνας Python; Που να ψάξει; Τι να διαβάσει; Προσωπικά έχω προσπαθήσει από πολλά βιβλία και μου φαίνονται δυσνόητα...
Δεν υπάρχει η όρεξη για ένα ελληνικό community με μαθήματα μέσω οδηγών, μέσω φόρουμ, διοργάνωση μαθημάτων μέσω skype?

Εγώ προτίθεμαι για όλα τα παραπάνω...

Εγώ τουλάχιστον είχα μάθει python πριν κάποια χρόνια με τη βοήθεια του Dive Into Python www.diveintopython.net/ του ιντερνετο-μακαρίτη Mark Pilgrim. Είχα όμως πολλά εμπειρία σε development πιο πριν. Λογικά θα είναι λίγο δύσκολο για κάποιον τελείως αρχάριο να παρακολουθήσει το συγκεκριμένο βιβλίο.

Όμως, η Python είναι από τις πιο εύκολες γλώσσες προγραμματισμού με σημαντικότερο (για μένα) χαρακτηριστικό ότι ακόμα και τελείως αρχάριος να είσαι σε βοηθάει να γράφεις σωστά. Από ότι ξέρω ακόμα και 10χρονα παιδιά μπορούν να μάθουν pytohn. Πχ αν ρίξεις μια ματιά εδώ inventwithpython.com/bookshelf/ θα δεις ότι υπάρχουν βιβλία για μικρά παιδιά (Snake wrangling for kids) - μπορείς να δοκιμάσεις κάποιο από αυτά για αρχή.

Τέλος, μία συμβουλή: Δουλεύεις πάντα με Python 2.
Τελευταία διόρθωση: 4 Χρόνια 4 Μήνες πριν από serafeim.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Η απογοητεύση μου από το Python.org.gr 4 Χρόνια 4 Μήνες πριν #2755

  • midkin
  • Το Άβαταρ του/της midkin
  • Αποσυνδεμένος
  • py____
  • Δημοσιεύσεις: 9
Για έναν με παρελθόν στο προγραμματισμό κατανοητό... ΠΟΛΛΑ βιβλία επικαλούνται παρελθόν, συγκρίνουν με άλλες γλώσσες ή χρησιμοποιούν έννοιες που δύσκολα καταλαβαίνεις αν δεν αντιλαμβάνεσαι τι πας να μάθεις...
Όσο για τα βιβλία για τα παιδιά έχω διαβάσει το Python for kids μέχρις ενός σημείου... Αυτό που έχω να πω είναι πως ακόμα και αυτά τα βιβλία καλό είναι να διδάσκονται από καθηγητή... Προσωπικά στο Python for kids δυσκολεύτικα πολύ να καταλάβω τις κλάσεις και την κληρονομηκότητα!!!
Πρόσφατα κόλλησα στα decorators και έκανα 2-3 μέρες να καταλάβω τι παίζει για κάτι που αν είχα δίπλα μου ένα γνώστη θα μου έπαιρνε λίγα λεπτά...

Υ.Γ. Γιατί Python 2;;; Ναι έχει βιβλίοθήκες... Αλλά μέχρι πότε θα υπερτερεί της 3;
Τελευταία διόρθωση: 4 Χρόνια 4 Μήνες πριν από midkin. Αιτία: Υ.Γ.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Η απογοητεύση μου από το Python.org.gr 4 Χρόνια 4 Μήνες πριν #2756

  • serafeim
  • Το Άβαταρ του/της serafeim
  • Αποσυνδεμένος
  • py____
  • Δημοσιεύσεις: 12
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1
freezkyd έγραψε:
serafeim έγραψε:
kickapoo έγραψε:
Καλημέρα σε όλους,
Τα επόμενα βήματα μου είναι:
1. Django site (με blog post engine)
2. Συγγραφή οδηγών , "Από αρχάριος σε έμπειρος"

Το πρόβλημα σίγουρα δεν είναι το ότι το site είναι σε php - πολλοί το βλέπουν, λίγοι το καταλαβαίνουν, ακόμα λιγότερους ενδιαφέρει πραγματικά!

Το πρόβλημα κυρίως είναι ότι εδώ στην Ελλάδα δε θέλει να ασχοληθεί εθελοντικά με κάτι κάποιος ο οποίος μπορεί να πληρωθεί για αυτό. Οπότε τέτοιες προσπάθειες πάνε καλά μόνο όταν στηρίζονται commercialy. Και δυστυχώς εδώ στην Ελλάδα (δεύτερη φορά που το επαναλαμβάνω) υπάρχουν 2 κόσμοι που στηρίζονται commercially: Ο κόσμος της MS (C#, VB κλπ) και ο κόσμος της Oracle (Java).

Συμφωνώ απόλυτα. Ο corporate κόσμος της Ελλάδας είναι βυθισμένος στο συντηρητισμό. Ίσως ένα τοπικό community να έφερνε το silicon valley στην Ελλάδα. Τουλάχιστον μια φτηνή απομίμηση, κάτι θα ήταν κ αυτό. Όλα από κάπου πρέπει να ξεκινήσουν κ πάντα θα υπάρχουν όλων των ειδών τα είδη (με πιάνεις).

Δεν είναι ακριβώς έτσι - δεν είναι συντηρητισμός το να χρησιμοποιείς Microsoft stack ή Java/Oracle/IBM stack (τουλάχιστον τα μοντέρνα εργαλεία). Ο corporate κόσμος χρειάζεται κάποιες εγγυήσεις (support!) τις οποίες δε του προσφέρει το Open Source software και τις οποίες είναι διατεθειμένος να πληρώσει αδρά για να έχει!
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Η απογοητεύση μου από το Python.org.gr 4 Χρόνια 4 Μήνες πριν #2757

  • serafeim
  • Το Άβαταρ του/της serafeim
  • Αποσυνδεμένος
  • py____
  • Δημοσιεύσεις: 12
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1
midkin έγραψε:
Για έναν με παρελθόν στο προγραμματισμό κατανοητό... ΠΟΛΛΑ βιβλία επικαλούνται παρελθόν, συγκρίνουν με άλλες γλώσσες ή χρησιμοποιούν έννοιες που δύσκολα καταλαβαίνεις αν δεν αντιλαμβάνεσαι τι πας να μάθεις...
Όσο για τα βιβλία για τα παιδιά έχω διαβάσει το Python for kids μέχρις ενός σημείου... Αυτό που έχω να πω είναι πως ακόμα και αυτά τα βιβλία καλό είναι να διδάσκονται από καθηγητή... Προσωπικά στο Python for kids δυσκολεύτικα πολύ να καταλάβω τις κλάσεις και την κληρονομηκότητα!!!
Πρόσφατα κόλλησα στα decorators και έκανα 2-3 μέρες να καταλάβω τι παίζει για κάτι που αν είχα δίπλα μου ένα γνώστη θα μου έπαιρνε λίγα λεπτά...

Υ.Γ. Γιατί Python 2;;; Ναι έχει βιβλίοθήκες... Αλλά μέχρι πότε θα υπερτερεί της 3;

Δυσκολεύτηκες να τα καταλάβεις γιατί είναι δύσκολες έννοιες οι οποίες διδάσκονται συνήθως σε πανεπιστήμια (και μάλιστα όχι σε μικρά έτη, εμείς στο ΕΜΠ τα είχαμε κάνει στο 6ο εξάμηνο - δε ξέρω αν συνεχίζει να είναι έτσι το πρόγραμμα σπουδών βέβαια). Αυτό δεν είναι πρόβλημα της python είναι ευρύτερο πρόβλημα όσων θέλουν να μάθουν τις συγκεκριμένες έννοιες. Πχ ρώτα 100 αποφοιτους ελληνικών ΑΕΙ (σχετικών με πληροφορική) τι είναι ο πολυμορφισμός / late binding και να σου πουν ένα παράδειγμα χρήσης του. Πάω στοίχημα ότι οι 90 δε θα έχουν ιδέα τι είναι και οι 99 δε θα μπορούν να σου πουν παράδειγμα.

Οπότε δε θα σου έπαιρνε 2 λεπτά, πάλι θα σου έπαιρνε αρκετό καιρό, ίσως και μήνες. Ακόμα και αν στα εξηγήσουν χρειάζεται χρόνος μέχρι να τα "χωνέψεις".

ΥΓ: Για τώρα όλος ο κόσμος χρησιμοποιεί Python 2. Αυτή θα χρησιμοποιήσεις για να μάθεις. Όταν μάθεις τη 2 θα μπορέσεις εύκολα να περάσεις στην Python 3 σε 1 ώρα.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Η απογοητεύση μου από το Python.org.gr 4 Χρόνια 4 Μήνες πριν #2758

  • freezkyd
  • Το Άβαταρ του/της freezkyd
  • Αποσυνδεμένος
  • py____
  • Δημοσιεύσεις: 8
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1
midkin έγραψε:
Για έναν με παρελθόν στο προγραμματισμό κατανοητό... ΠΟΛΛΑ βιβλία επικαλούνται παρελθόν, συγκρίνουν με άλλες γλώσσες ή χρησιμοποιούν έννοιες που δύσκολα καταλαβαίνεις αν δεν αντιλαμβάνεσαι τι πας να μάθεις...
Όσο για τα βιβλία για τα παιδιά έχω διαβάσει το Python for kids μέχρις ενός σημείου... Αυτό που έχω να πω είναι πως ακόμα και αυτά τα βιβλία καλό είναι να διδάσκονται από καθηγητή... Προσωπικά στο Python for kids δυσκολεύτικα πολύ να καταλάβω τις κλάσεις και την κληρονομηκότητα!!!
Πρόσφατα κόλλησα στα decorators και έκανα 2-3 μέρες να καταλάβω τι παίζει για κάτι που αν είχα δίπλα μου ένα γνώστη θα μου έπαιρνε λίγα λεπτά...

Υ.Γ. Γιατί Python 2;;; Ναι έχει βιβλίοθήκες... Αλλά μέχρι πότε θα υπερτερεί της 3;

Αυτό γιατί ίσως δεν είχες προγραμματιστική εμπειρία προ της python. Υπάρχουν βασικές αρχές προγραμματισμού που υλοποιούνται χονδρικά με τον ίδιο τρόπο στην πλειοψηφία των γλωσσών. Εγώ π.χ. ξεκίνησα με C/C++, μετά πέρασα σε PHP, μετά σε python & ruby, javascript κτλ. και σε διάφορα περιβάλλοντα. Στην πορεία δε δυσκολεύτηκα ιδιαίτερα γιατί η python & η ruby είναι φοβερά παραγωγικές κ εύκολες στη χρήση & εκμάθηση γλώσσες και γιατί π.χ. η έννοια της κλάσης δεν αλλάζει από τη μια στην άλλη.
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Η απογοητεύση μου από το Python.org.gr 4 Χρόνια 4 Μήνες πριν #2759

  • midkin
  • Το Άβαταρ του/της midkin
  • Αποσυνδεμένος
  • py____
  • Δημοσιεύσεις: 9
Δεν ξέρω τι καλύτερο θα μπορούσα να κάνω για να μάθω πιο αποδοτικά και με λίγότερο ίσως ψάξιμο... Θεωρώ πως ότι ξέρω και μπορώ το κάνω. Αλλά πιστεύω πως ένα ελληνικό community όταν το χρειαζόμουν θα μπορούσε να βοηθήσει... 2-3 επαφές στο skype επίσης...
Πιστεύω ακόμη πως ως παντελώς άσχετος με τον προγραμματισμό θα μπορέσω σύντομα να γράψω έναν οδηγό πολύ απλοϊκό για όλους τους αρχάριους όπως εγώ, χωρίς βάσεις στον προγραμματισμό... Απλά θέλω ΤΟΣΟ ΠΟΛΥ να προχωρήσω και να μάθω κι άλλα κι άλλα κι άλλα που μόνο αυτό δεν σκέφτομαι προς το παρόν...
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.

Η απογοητεύση μου από το Python.org.gr 4 Χρόνια 4 Μήνες πριν #2760

  • freezkyd
  • Το Άβαταρ του/της freezkyd
  • Αποσυνδεμένος
  • py____
  • Δημοσιεύσεις: 8
  • Ληφθείσες Ευχαριστίες 1
serafeim έγραψε:
freezkyd έγραψε:
serafeim έγραψε:
kickapoo έγραψε:
Καλημέρα σε όλους,
Τα επόμενα βήματα μου είναι:
1. Django site (με blog post engine)
2. Συγγραφή οδηγών , "Από αρχάριος σε έμπειρος"

Το πρόβλημα σίγουρα δεν είναι το ότι το site είναι σε php - πολλοί το βλέπουν, λίγοι το καταλαβαίνουν, ακόμα λιγότερους ενδιαφέρει πραγματικά!

Το πρόβλημα κυρίως είναι ότι εδώ στην Ελλάδα δε θέλει να ασχοληθεί εθελοντικά με κάτι κάποιος ο οποίος μπορεί να πληρωθεί για αυτό. Οπότε τέτοιες προσπάθειες πάνε καλά μόνο όταν στηρίζονται commercialy. Και δυστυχώς εδώ στην Ελλάδα (δεύτερη φορά που το επαναλαμβάνω) υπάρχουν 2 κόσμοι που στηρίζονται commercially: Ο κόσμος της MS (C#, VB κλπ) και ο κόσμος της Oracle (Java).

Συμφωνώ απόλυτα. Ο corporate κόσμος της Ελλάδας είναι βυθισμένος στο συντηρητισμό. Ίσως ένα τοπικό community να έφερνε το silicon valley στην Ελλάδα. Τουλάχιστον μια φτηνή απομίμηση, κάτι θα ήταν κ αυτό. Όλα από κάπου πρέπει να ξεκινήσουν κ πάντα θα υπάρχουν όλων των ειδών τα είδη (με πιάνεις).

Δεν είναι ακριβώς έτσι - δεν είναι συντηρητισμός το να χρησιμοποιείς Microsoft stack ή Java/Oracle/IBM stack (τουλάχιστον τα μοντέρνα εργαλεία). Ο corporate κόσμος χρειάζεται κάποιες εγγυήσεις (support!) τις οποίες δε του προσφέρει το Open Source software και τις οποίες είναι διατεθειμένος να πληρώσει αδρά για να έχει!

Το facebook, το airbnb, το ebay δες σε τι είναι στηριγμένα κ κάνουν πολύ μεγαλύτερο τζίρο από μεγάλες εταιρίες supermarket, πολυκαταστήματα, τράπεζες στην Ελλάδα. Κ όμως υποστηρίζουν το ίδιο τους software κάτι που δεν κάνουν οι "μεγάλες" εταιρίες με το outsourcing τους. Δηλάδη η ανάγκη για Microsoft εργαλεία, υποστηρίζει τον κύκλο του "σου δίνω και μου δίνεις" μεταξύ των κολλοσών και όχι τη παραγωγικότητα των υπαλλήλων.

Η συζήτηση όμως θα πάει προς το συνωμοσιολογικό...
Πρέπει να είστε εγγεγραμμένο μέλος του Φόρουμ για να κάνετε μια δημοσίευση.
  • Σελίδα:
  • 1
  • 2
  • 3
Συντονιστές: pmav99
Χρόνος δημιουργίας σελίδας: 0.527 δευτερόλεπτα

Μοιράσου το!

Powered by CoalaWeb

Λίστα Ταχυδρομείου